六、谢道韫是否陈操之良配的辩难(精彩)
书友090606045653623认为谢道韫只能做陈操之的朋友,而非良配,理由如下:
——其实从哪个角度来说,要“爱”上谢道韫这种角色,实在是----呃,需要莫大的勇气的。说得不好听点,她这种人,到了现代,稍微有点感情不顺,那就是灭绝师太类型的人物。
有人说陆mm没性格。性格??呵呵,有性格的女生可以欣赏,可以关注,但是性格这种东西,不是用到自己的男友/老公身上。书中的陆mm从不在操之面前流露自己的担忧,她不懂两人的困难么?非也,她对自己的继母,对着操之的嫂子,都流露了自己的想法,表现出她一开始就知道面临的困难,但绝不让操之担心。
书中有一段描写操之和陆mm三奶奶后重逢,两人喃喃细语,不谈什么诗书玄理,只谈家乡的琐事,谈家乡的湖水风光这,才是两个相爱的人的相处之道。是陆mm不懂书画么?不懂诗经么??显然不是。
相比之下,那谢道韫,我说老实话,换了你是操之,你跟那个谢道韫相处,兴致好的时候,来,下棋、辩理,就好像你跟朋友玩电游踢足球一样,不错,有趣;但是她会觉得跟你谈论那什么润儿啊或者家乡的什么湖什么岛很有意思吗?-----当然,作者可以笔锋一转说谢道蕴“面带微笑听得津津有味”,可惜,若是按照人物性格,那其实是不可能的。谢道蕴这种人物,就是现代的希拉里古代的武则天,并非一个好的伴侣。
虽然陈操之靠才气吸引了两大美女,但对于谢道蕴,那是因为她觉得陈操之聪明博学能言善辩,加上她这个天之娇女的不服气,所以最开始才屡屡找陈操之“较量”,由最初的“自傲”到“佩服”到最后产生好感,换句话说,当日陈操之若只是吹一口好箫,没能在理义和棋盘上征服她,那谢道蕴也就认为此人只是soso而已。谢对陈操之,是一种对强者的依附感,觉得世界上只有这个陈操之的“才华”才能配上自己。实际上,后来她靠辩论来吓退求婚者,若是碰到一个同样风liu英俊且渊博善辩的才子,估计也就从了----谢道蕴要找的,是一个比她更强的“天之骄子”。
然而,我们来看看陆mm,她和陈操之是因花而结识,对陆mm来说,她并没去想过这个人是不是才子是不是比自己强,对她来说,陈操之最开始也就是一个难得的和她一样喜欢花的朋友而已(这就跟谢道蕴很大的差别,谢一直在“强求”“勉强”自己去做陈的朋友,尽管根本不现实,而谢不愿意面对自己的内心真实想法,也不面对现实,她的“不羁”只是一种逃避。而陆一开始就只把陈当“臭味相投”的朋友,当陆发现自己喜欢上陈之后,陆能坦率面对自己,面对现实----更接近现代人的,不是谢,而是陆!!!)
说偏题了,上面说了最初陆就和陈有了共同爱好,陆mm并不在乎陈有聪明辩论有多厉害,她只是喜欢和陈聊花聊聊琐事,而不是谢那样“陈兄,今晚我们来辩论语吧”-----实际上,陈陆相遇的时候,陆的画艺还远在陈操之之上,可是陆并不在意,在有一章中陆还有意藏起自己的画不让众人把她和陈相比较,注意这时候两人还没确定关系。而同一时期,假扮祝英台的谢,却一直在计较着如何在围棋上打败陈,想象着打败陈之后就“可以让陈主动来找她下棋,多少能保持点矜持”-----两者何为良配,实在是一目了然。
当然,如果硬要安排才子配才女的故事,未尝不可。但用我现实生活中和朋友聊天的话来说,那些“女强人”,之所以往往单身一人,并非她们不懂温柔体贴,并非她们不漂亮---其根本原因是,和她们在一起,累!这些女性,她们自己固然是很强,会不断上进,作为朋友,我们欣赏,我们佩服。但是,她们也会要求自己的男友/老公,一定要比她们强,逼得你也不得不一直拼命-----并不是说我们男性就该找个懒散无所事事的女人,而是一个有事业心的男人自己会有自己的安排,而同时喜欢自己的伴侣能全身心相信自己,同时,作为男性的我们,在努力的同时,也希望自己既便失败,妻子也能毫不在意地陪伴在自己身边。
回到故事,若是有一个比陈操之更帅更聪明更博学更善辩的人出现,谢还会不嫁吗?maybeyes,maybeno.谢道蕴在乌衣巷“辩论招亲”,若是有大家子弟真的赢了,她怎么?改口说我是开玩笑的大家玩玩罢了??
反之看陆mm在家族重压下怎么说的:若是没碰到陈郎君,那我也许就嫁了。但是现在既然认识了,xxxxxxxx(那堆肉麻的话我就不打了:d,大家应该很有印象)
还有人说陆mm没性格,而陈谢才该一起??
以下是书友暗香盈袖反驳谢道韫非陈操之良配的观点:
谢对陈的感情是循序渐进的。一开始,谢只是欣赏陈操之的音乐,和陈辩论之后,彻底激起了谢mm的好胜之心。两人在同学来往过程中,逐渐加深了友情。
有一些人,你初初见面也许对她不会留下很好的印象,但慢慢认识深了,才会了解其内涵与底蕴。很明显,谢就是这样的女子。她在求学过程中,之所以如此傲慢,不与同学来往,固然和她的孤傲性格有关,和她的士族尊严有关,但是也和她女扮男装有关,所以她非必要,不能与太多同学来往,以免露出破绽。谢孤傲、言辞犀利、得理不饶人,但是在深入交往之后,谢慢慢地露出她的本性,她的那层伪装只是对她不欣赏不喜欢的人展现的,对于她欣赏的人,她还是有着很亲和友善的一面。
有人说,谢道蕴对陈操之,只是因为谢的择偶观,要找一个比她强的男子。我看了这话真觉得好笑,敢情这位读者把晋朝当作21世纪了。以前的女子婚配主要是看门当户对,谢家是大士族,而陈那时还是寒门庶族。怎么择偶,也挑选不到陈操之去啊。谢道蕴一位从小就受谢安教育的士族子弟,她最初与陈操之结识,并不是把自己当作一位女子而去结识,而是因为一颗爱音乐之心欣赏陈才华之心去认识陈操之,完全与所谓择偶没有关系。
女子改装求学,在晋朝也是一件离经叛道之事。谢道蕴想听陈操之的笛声,想和他认识。她只能通过改装这一途径去认识,而有人居然以此非难谢mm,说她不以真面目见人,诚可笑矣。
只是在和陈操之深入交往之后,谢道蕴才从欣赏陈操之转为爱慕。这样的感情变化,不是个人可以控制的。谢一开始也没预料到会有这样的结果。
有读者说:“但对于谢道蕴,那是因为她觉得陈操之聪明博学能言善辩,加上她这个天之娇女的不服气,所以最开始才屡屡找陈操之“较量”,由最初的“自傲”到“佩服”到最后产生好感,换句话说,当日陈操之若只是吹一口好箫,没能在理义和棋盘上征服她,那谢道蕴也就认为此人只是soso而已。”才华的吸引,确实是一个很重要的因素,如果陈操之没有这样的才华,当然上吸引不了谢道蕴的。因为谢道蕴本来就是因为陈操之的音乐而被吸引而来的。只是被对方的才华所吸引,仰慕和欣赏对方的高才,就是属于对强者的依附吗?这位读者这样的见解实在让我感到难以理解。谢道蕴之所以在乌衣巷清谈辩难是为拒婚,更是为了实践自己对陈操之“终生为知己”的誓言,不然作为一位大家族的女子,她有什么方法可以逃避婚姻呢。这是她为了对付家族要求她结婚的一种方式,假设真的有人辩难胜于她,她被迫要出嫁,不代表她就会爱自己的丈夫。在古代,婚姻并不等同于爱情。所以,从与不从,不代表她就会爱对方。
那位读者还说:“我说老实话,换了你是操之,你跟那个谢道韫相处,兴致好的时候,来,下棋、辩理,就好像你跟朋友玩电游踢足球一样,不错,有趣;但是她会觉得跟你谈论那什么润儿啊或者家乡的什么湖什么岛很有意思吗?”我也说句实话,很显然,你不是操之。在文中,操之对谢的感情并非是一无所知的,而且,也并不是一无所感的。有几次,操之都感叹有谢道蕴为知己,人生足以。在陈家坞,谢离开的时候,操之依依送行,不舍得的人不仅仅是谢一人。在卷二深情三十四章里,谢道蕴再次来到陈家坞,当陈操之见到了以为再也见不到的谢mm,书中说到:“忽然觉得心痛,只叫了一声:‘又见到英台兄了’。”这章两人的微妙情愫描写得非常到位,这正是证明了陈操之对谢并非无动于衷。而在其后,两人在乌衣巷的合作,两人的互相欣赏与惺惺相惜,两人的默契,这样的感情,虽不是爱情,但比之爱情也毫不逊色。而之所以操之对谢现在不曾有爱情,我觉得是因为操之爱着陆葳蕤的关系。并非是因为这位读者所说,谢不适合做妻子。因为文中多次提到操之和谢的相处,除了刚开始那几次,之后都是非常愉悦的。再说,再有才的人,也不是神仙,怎么可能只讨论高义,而对生活视而不见呢?即使是孔子圣人,也是有幽默生活的一面,难道谢道蕴就不能讨论什么润儿啊或者家乡的什么湖什么岛这类话题吗?在文中,操之因为自己的勤勉好学,早就与历史的文人骚客相比肩,根本不是平凡的庸碌之人或盗窃后人的假装斯文的穿越者。陈操之与谢道蕴在一起,两人志趣爱好相一致,假设是相爱的一对情侣,怎么谢就不能是陈的良配了?当然这只是假设,目前陈操之爱的是陆葳蕤,他对谢是友情大于爱情,至于以后如何发展,是三痴的事情,我乐见其成。
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——其实从哪个角度来说,要“爱”上谢道韫这种角色,实在是----呃,需要莫大的勇气的。说得不好听点,她这种人,到了现代,稍微有点感情不顺,那就是灭绝师太类型的人物。
有人说陆mm没性格。性格??呵呵,有性格的女生可以欣赏,可以关注,但是性格这种东西,不是用到自己的男友/老公身上。书中的陆mm从不在操之面前流露自己的担忧,她不懂两人的困难么?非也,她对自己的继母,对着操之的嫂子,都流露了自己的想法,表现出她一开始就知道面临的困难,但绝不让操之担心。
书中有一段描写操之和陆mm三奶奶后重逢,两人喃喃细语,不谈什么诗书玄理,只谈家乡的琐事,谈家乡的湖水风光这,才是两个相爱的人的相处之道。是陆mm不懂书画么?不懂诗经么??显然不是。
相比之下,那谢道韫,我说老实话,换了你是操之,你跟那个谢道韫相处,兴致好的时候,来,下棋、辩理,就好像你跟朋友玩电游踢足球一样,不错,有趣;但是她会觉得跟你谈论那什么润儿啊或者家乡的什么湖什么岛很有意思吗?-----当然,作者可以笔锋一转说谢道蕴“面带微笑听得津津有味”,可惜,若是按照人物性格,那其实是不可能的。谢道蕴这种人物,就是现代的希拉里古代的武则天,并非一个好的伴侣。
虽然陈操之靠才气吸引了两大美女,但对于谢道蕴,那是因为她觉得陈操之聪明博学能言善辩,加上她这个天之娇女的不服气,所以最开始才屡屡找陈操之“较量”,由最初的“自傲”到“佩服”到最后产生好感,换句话说,当日陈操之若只是吹一口好箫,没能在理义和棋盘上征服她,那谢道蕴也就认为此人只是soso而已。谢对陈操之,是一种对强者的依附感,觉得世界上只有这个陈操之的“才华”才能配上自己。实际上,后来她靠辩论来吓退求婚者,若是碰到一个同样风liu英俊且渊博善辩的才子,估计也就从了----谢道蕴要找的,是一个比她更强的“天之骄子”。
然而,我们来看看陆mm,她和陈操之是因花而结识,对陆mm来说,她并没去想过这个人是不是才子是不是比自己强,对她来说,陈操之最开始也就是一个难得的和她一样喜欢花的朋友而已(这就跟谢道蕴很大的差别,谢一直在“强求”“勉强”自己去做陈的朋友,尽管根本不现实,而谢不愿意面对自己的内心真实想法,也不面对现实,她的“不羁”只是一种逃避。而陆一开始就只把陈当“臭味相投”的朋友,当陆发现自己喜欢上陈之后,陆能坦率面对自己,面对现实----更接近现代人的,不是谢,而是陆!!!)
说偏题了,上面说了最初陆就和陈有了共同爱好,陆mm并不在乎陈有聪明辩论有多厉害,她只是喜欢和陈聊花聊聊琐事,而不是谢那样“陈兄,今晚我们来辩论语吧”-----实际上,陈陆相遇的时候,陆的画艺还远在陈操之之上,可是陆并不在意,在有一章中陆还有意藏起自己的画不让众人把她和陈相比较,注意这时候两人还没确定关系。而同一时期,假扮祝英台的谢,却一直在计较着如何在围棋上打败陈,想象着打败陈之后就“可以让陈主动来找她下棋,多少能保持点矜持”-----两者何为良配,实在是一目了然。
当然,如果硬要安排才子配才女的故事,未尝不可。但用我现实生活中和朋友聊天的话来说,那些“女强人”,之所以往往单身一人,并非她们不懂温柔体贴,并非她们不漂亮---其根本原因是,和她们在一起,累!这些女性,她们自己固然是很强,会不断上进,作为朋友,我们欣赏,我们佩服。但是,她们也会要求自己的男友/老公,一定要比她们强,逼得你也不得不一直拼命-----并不是说我们男性就该找个懒散无所事事的女人,而是一个有事业心的男人自己会有自己的安排,而同时喜欢自己的伴侣能全身心相信自己,同时,作为男性的我们,在努力的同时,也希望自己既便失败,妻子也能毫不在意地陪伴在自己身边。
回到故事,若是有一个比陈操之更帅更聪明更博学更善辩的人出现,谢还会不嫁吗?maybeyes,maybeno.谢道蕴在乌衣巷“辩论招亲”,若是有大家子弟真的赢了,她怎么?改口说我是开玩笑的大家玩玩罢了??
反之看陆mm在家族重压下怎么说的:若是没碰到陈郎君,那我也许就嫁了。但是现在既然认识了,xxxxxxxx(那堆肉麻的话我就不打了:d,大家应该很有印象)
还有人说陆mm没性格,而陈谢才该一起??
以下是书友暗香盈袖反驳谢道韫非陈操之良配的观点:
谢对陈的感情是循序渐进的。一开始,谢只是欣赏陈操之的音乐,和陈辩论之后,彻底激起了谢mm的好胜之心。两人在同学来往过程中,逐渐加深了友情。
有一些人,你初初见面也许对她不会留下很好的印象,但慢慢认识深了,才会了解其内涵与底蕴。很明显,谢就是这样的女子。她在求学过程中,之所以如此傲慢,不与同学来往,固然和她的孤傲性格有关,和她的士族尊严有关,但是也和她女扮男装有关,所以她非必要,不能与太多同学来往,以免露出破绽。谢孤傲、言辞犀利、得理不饶人,但是在深入交往之后,谢慢慢地露出她的本性,她的那层伪装只是对她不欣赏不喜欢的人展现的,对于她欣赏的人,她还是有着很亲和友善的一面。
有人说,谢道蕴对陈操之,只是因为谢的择偶观,要找一个比她强的男子。我看了这话真觉得好笑,敢情这位读者把晋朝当作21世纪了。以前的女子婚配主要是看门当户对,谢家是大士族,而陈那时还是寒门庶族。怎么择偶,也挑选不到陈操之去啊。谢道蕴一位从小就受谢安教育的士族子弟,她最初与陈操之结识,并不是把自己当作一位女子而去结识,而是因为一颗爱音乐之心欣赏陈才华之心去认识陈操之,完全与所谓择偶没有关系。
女子改装求学,在晋朝也是一件离经叛道之事。谢道蕴想听陈操之的笛声,想和他认识。她只能通过改装这一途径去认识,而有人居然以此非难谢mm,说她不以真面目见人,诚可笑矣。
只是在和陈操之深入交往之后,谢道蕴才从欣赏陈操之转为爱慕。这样的感情变化,不是个人可以控制的。谢一开始也没预料到会有这样的结果。
有读者说:“但对于谢道蕴,那是因为她觉得陈操之聪明博学能言善辩,加上她这个天之娇女的不服气,所以最开始才屡屡找陈操之“较量”,由最初的“自傲”到“佩服”到最后产生好感,换句话说,当日陈操之若只是吹一口好箫,没能在理义和棋盘上征服她,那谢道蕴也就认为此人只是soso而已。”才华的吸引,确实是一个很重要的因素,如果陈操之没有这样的才华,当然上吸引不了谢道蕴的。因为谢道蕴本来就是因为陈操之的音乐而被吸引而来的。只是被对方的才华所吸引,仰慕和欣赏对方的高才,就是属于对强者的依附吗?这位读者这样的见解实在让我感到难以理解。谢道蕴之所以在乌衣巷清谈辩难是为拒婚,更是为了实践自己对陈操之“终生为知己”的誓言,不然作为一位大家族的女子,她有什么方法可以逃避婚姻呢。这是她为了对付家族要求她结婚的一种方式,假设真的有人辩难胜于她,她被迫要出嫁,不代表她就会爱自己的丈夫。在古代,婚姻并不等同于爱情。所以,从与不从,不代表她就会爱对方。
那位读者还说:“我说老实话,换了你是操之,你跟那个谢道韫相处,兴致好的时候,来,下棋、辩理,就好像你跟朋友玩电游踢足球一样,不错,有趣;但是她会觉得跟你谈论那什么润儿啊或者家乡的什么湖什么岛很有意思吗?”我也说句实话,很显然,你不是操之。在文中,操之对谢的感情并非是一无所知的,而且,也并不是一无所感的。有几次,操之都感叹有谢道蕴为知己,人生足以。在陈家坞,谢离开的时候,操之依依送行,不舍得的人不仅仅是谢一人。在卷二深情三十四章里,谢道蕴再次来到陈家坞,当陈操之见到了以为再也见不到的谢mm,书中说到:“忽然觉得心痛,只叫了一声:‘又见到英台兄了’。”这章两人的微妙情愫描写得非常到位,这正是证明了陈操之对谢并非无动于衷。而在其后,两人在乌衣巷的合作,两人的互相欣赏与惺惺相惜,两人的默契,这样的感情,虽不是爱情,但比之爱情也毫不逊色。而之所以操之对谢现在不曾有爱情,我觉得是因为操之爱着陆葳蕤的关系。并非是因为这位读者所说,谢不适合做妻子。因为文中多次提到操之和谢的相处,除了刚开始那几次,之后都是非常愉悦的。再说,再有才的人,也不是神仙,怎么可能只讨论高义,而对生活视而不见呢?即使是孔子圣人,也是有幽默生活的一面,难道谢道蕴就不能讨论什么润儿啊或者家乡的什么湖什么岛这类话题吗?在文中,操之因为自己的勤勉好学,早就与历史的文人骚客相比肩,根本不是平凡的庸碌之人或盗窃后人的假装斯文的穿越者。陈操之与谢道蕴在一起,两人志趣爱好相一致,假设是相爱的一对情侣,怎么谢就不能是陈的良配了?当然这只是假设,目前陈操之爱的是陆葳蕤,他对谢是友情大于爱情,至于以后如何发展,是三痴的事情,我乐见其成。
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